資金外流必須有效遏阻

第一銀行董事長黃天麟指出，導致這一波企業危機的主因之一，是近年資金大量外流，特別是對大陸 投資的大幅增加，使得國內企業負債不斷增加，資金動能不足也讓股市、房市一直下跌。他認為，政 府有必要逐步降低資金外流。他警告說，如資金持續外流到大陸，幾年後，類似去年的企業危機仍將 再現。長期而言，台灣經濟將淪為大陸的「邊陲地帶」。

對於近期政府的政策，黃天麟認為救急是有必要，但更重要的是後續的長期措施。他強調，日本銀行 體系幾年前開始出問題時，逾放比是四％。現在國內銀行體系的逾放比也是這個數字，如不儘快解決 金融體系問題，台灣的確有可能步日本的後塵。

以下是專訪內容：

問：在這一波亞洲金融風暴中，台灣算是表現不錯。但是從去年下半年開始 ，國內陸續出現企業財務危機，究竟原因何在？

 答：雖然有人說亞洲金融風暴中，台灣表現不錯，事實上，我們的問題早就存在，只是一直沒有 浮上檯面。「冰凍三尺，非一日之寒」，有幾個因素是遠因，加上這幾年的問題，才有去年的企業危 機。

遠因可追溯到民國五十年代我們積極推行家庭計畫，以致台灣的生育率降到和先進國家一樣。結果現 在勞動人口減少、人口結構老化，經濟成長也跟著降低，住宅需求也減少。

但最大的因素是七十九年到八十六年間發生，且現在仍存在的大陸因素，也就是資金外流的問題。根 據統計，這幾年間有三萬多家中小企業到大陸投資，移出去的資金約在五百億美元，相當於新台幣一 兆多元。如加上到東南亞、歐美投資的金額，總流出大概有千億美元，相當於台幣三兆元。八○年之 後，國內資金動能因此降低很多，使得股市、房地產無法活絡，房地產價格一直在下跌。

而為了解決資金不足的問題，從七十九年迄今，央行總計調降存款準備率十五次，釋出的資金高達六 千五百億元。如乘以五倍的成數效果計算，總共是三兆元，恰好把資金外流的缺口補起來。但問題是 ，企業資金已移出，整個資金則未出現缺口，代表的是企業負債比例增加。股市也一樣，融資餘額一 直在增加，去年四月份一度增加到五千三百億元的高水準，意味我們彌補的缺口是借來的。企業有賺 還好，沒有賺錢只好一直苦撐著。去年終於撐不下去，問題就爆發了。

其他如房地產容積率搶建使供給過多，新銀行開放使市場過度競爭、信用浮濫，也衝擊到企業。企業 大肆買股票，結果景氣不佳，股票下跌，企業都被卡死等，都是原因之一。不過，我認為資金外流是 最根本、重要的原因。

問：不過，也有人認為對外投資是經濟實力的延伸，且在大陸投資對國內經 濟有正面幫助。

 答：話是沒錯，但過與不及都不好，特別是大陸投資影響最大。一般對外投資還有利潤匯回，但 大陸投資是錢進去了卻出不來。加上大陸的文化、語言和生活習慣等都和台灣人一樣，結果台商在大 陸定居下來，消費、住宅需求都在大陸。這也是為什麼台灣自七十年代以來，高經濟成長一直下降， 我們安慰自己說是因為台灣已是「成熟的經濟」，其實台灣並不是「已開發國家」。如果流出去的資 金是五百億美元，大概還能忍受，但到千億美元就太多了。

值得注意的是，台商在大陸落地生根後，不但影響我們的經濟，長久下來，台灣的經濟可能發生就像 澎湖、馬公相對於台灣一樣，未來台灣可能成為大陸經濟的邊陲地帶。

問：就您了解，國內的金融機構逾期放款有多嚴重？目前有一種說法是，今 年第二、三季大型行庫的逾期放款比率，在地雷股狀況陸續浮現之下，逾放比可能攀升到兩位數以上 ？

 答：國內銀行體系逾期放款問題，並不是去年才出現，八十二年開始就逐年增加。去年的企業危 機當然就使銀行的逾期放款增加，而潛在的逾期放款的確是很嚴重。我要強調的是，日本在一九九四 、九五年銀行體系剛出問題時，逾放比也約四％，後因拖延解決問題而導致今日狀況。現在國內逾放 比也是這個數字，如不採取行動，可能變成與日本一樣。

問：您對政府最近推出一連串的振興經濟、挽救股市措施有什麼看法？

 答：有人說企業要倒，就讓他們倒，反正優勝劣敗，企業才會改進。但理論未必是對的。以日本 為例，初期日本沒有很多措施去保護企業，後來再推措施已難見效，如果日本政府早有措施出來，情 況也許不會太糟。

用這個眼光來看，現在對政策的批評有失公平。雖然從某種角度來看，是頭痛醫頭，腳痛醫腳，可是 政府還是要做，不做就更糟。台灣現在嚴重的程度絕對不是個別企業的問題而已。如果有人認為政府 的措施是興奮劑，我倒認為是退燒藥；要治好發燒的病人，就必須先退燒再說。不過，當然還要有後 續措施，如制度上加強銀行管理、儘量合併銀行、改善金融體系體質等。

問：爆發一連串的企業危機後，財政部和央行出面要求銀行對企業放款展期 六個月，這算不算是行政干預？有人說，這只是把問題拖著，以後還是爆出來？您的看法如何？

 答：不算是行政干預，財政部和央行只是「協助」銀行，其實，銀行本來就會這麼做。而且，這 麼做，壞的企業還是會倒。但不做的話，連鎖反應會更大，銀行的逾放也會更高。政府不能讓這種情 況弄到一發不可收拾的地步，而且，有些企業是可以救的，政府這麼做，可以減少銀行、企業和社會 的損失，而且是絕對有必要的，等閒視之可能是錯誤的。

問：政府有「銀行不能倒」的說法，但學者則批評要去除這個神話，您的看 法呢？

 答：這是CASE BY CASE（個案）的問題，如美國發生金融危機時，雖然讓許多銀行倒閉，但也同 時以預算挽救不少銀行，因此不能一概而論。或許太壞的銀行可以讓他倒，但會對社會、經濟造成巨 大傷害者，政府仍應伸出援手。

問：財政部春節後提出一連串的振興經濟措施，您認為這些措施對國內銀行 體系的經營有多大的幫助？對國內經濟又什麼樣的影響？

 答：銀行的營業稅降下來，起碼可以減少問題。一年下來，三商銀至少多出四十到五十億元來打 掉呆帳。

至於外資開放的問題，外資只是短暫的，這一點我們要有充份的準備，外匯存底一定要增加。外資進 來時，應好好登記、徹底分析那些是屬於長期投資。

我算來算去，我們的外匯存底最好是有一千二百億美元才算安全。因為，一次危機，我們的外匯存底 就少四百億美元。另外，我認為新台幣兌美元匯率的價位在一美元兌三三•五到三四之間比較合理。 尤其是日圓和韓元都在貶時，新台幣如不貶，就會完蛋！

此外，每次不論是國內有經濟或非經濟性因素，導致股市重挫時，政府就會籌組所謂「股市穩定基金」 ，這次護盤失敗就是因為資金不是自己的，發揮效果有限。以香港為例，港府捍衛港股不是用外匯存 底，而是用基金。因此政府應該可以籌備安全基金。

問：對台灣今年的經濟看法如何？銀行對個別產業情況最敏感，那些產業可 能情況會較差？

 答：國內還有潛在的危機，財務槓桿大的企業還是會發生問題，最後就是衝擊到銀行，因此一定 要審慎因應。至於產業方面，仍有一部份營建業問題相當大，此外鋼鐵產業景氣也較差。至於目前當 紅的電子業，較令人擔心的是產業週期起伏大的特點，也值得注意。

問：基層金融問題如何？李總統希望四年內打消銀行呆帳，同時鼓勵銀行合 併，一銀是否有合併其他銀行的計劃？

 答：基層金融問題主要出在政治面，主管機關又不明確，因此有些方案在政治上幾乎行不通，現 在幾乎不可能解決。我看，大概只有先擺著，畢竟基層金融不是大銀行，影響層面較小。

至於四年內銀行體系是否能解決呆帳問題，關鍵仍在景氣好壞；景氣如不好轉，仍不可能解決。銀行 合併方面，如果小的案子、負擔又不大，如央票這種金融機構，還有可能去合併。大型的合併則不可 能了。因為一銀現在也沒能力負擔，還是先把自己體質調好再說。至於外界說的三商銀合併，則根本 不可能，因為毫無意義，又缺乏誘因。三商銀資源重複之處太多，合併會浪費不少資源。

我想強調的是，台灣經濟發展關鍵是如何把資金留在台灣。所以，對大陸的「戒急用忍」應該要加強 。至於如何把錢留在台灣，要從改善我們的投資環境著手。從統計數字顯示，我們投資大陸的金額比 日本、美國都大，可以說是排名第一。美國對大陸的投資只佔其ＧＮＰ的萬分之三，日本是萬分之四 到五，但台灣是百分之二到三，比例實在太高了。

要台灣的經濟活絡起來，必須把錢留在台灣，而且要適度的限制台商到大陸投資，企業才會留在台灣 投資。這一點一定要做，如果不做，台灣的景氣就算明年變好，類似的企業危機仍會出現。


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