各擅勝場不相讓

各擅勝場不相讓

黃肇松：科技與人文失連的現象越來越嚴重，甚至有人說已經形成兩種文化的對立，這種失連或對立的情形，在台灣到底有多嚴重？

李遠哲：在開始講這個問題前，先講我對施先生提出的好逸惡勞的回應。小時候母親常說我：「你這個懶惰鬼，就為了偷點懶，做這麼多的麻煩事！」人們常會為了方便，花很多腦筋，可見「好逸惡勞」的人都很勤勞。

再談到人文跟科技的脫序，我們都知道，人類的知識累積很快，但為了偷懶，就把累積的知識越分越細，經常講：「我是學這個的，不懂那個！」中研院前任院長吳大猷經常對文史所的研究員們說：「我是學科學的，卻能看得懂你們的歷史文獻，但你們學人文的，能夠看懂科學的東西嗎？」

這個問題就是因為高中以後，大家為了要聯考，讀人文組的學生因為聯考不考理科，就不讀物理化學。所謂的「脫序」，就是人變得越來越懶惰，但我們不要把我們的懶惰合理化，局限於自己是學科學的或學人文的。

施振榮：人文與科技都是為了提升人類的生活水平而努力。在文藝復興時代，很多科學家同時也是藝術家。中國歷史上，很多科技工具的發明，如紙張，就使文化表達更豐富，可見科技與人文是相輔相成的。

人文與科技為什麼會對立，與中國歷史發展有關。過去因為忽視科技，造成國勢積弱，於是近代開始強調科技，忽略了人文發展。另一方面，也是我個人的例子，就是升學主義。我們在高中的時候就分了，所以我沒有學過歷史、也沒有唸過地理，整個學習過程因此不完整。同樣的，藝術創作者雖然有自我滿足的成就，但也應該反思對人類有多少貢獻？我們很希望科技的工具，使人文能夠有更真善美的發展。

聖嚴法師：人文與科學是分不開的，是一體的兩面。科學是為服務生活便利，人文是指導生活的方向和目標、義務和責任。假如缺乏人文指導，科技單獨發展就會為人類帶來毀滅的危機、造成犯罪行為。就像一把刀，外科手術用來救人，土匪用來殺人。

施先生提到懶人的問題，人都希望得到更多的休閒、更多的便利，就要想出更好的方法，應用自然的力量，這就是科技。文化與科技是為人類的幸福而發展，而不是為傷害人類而發展。幾十年來，台灣為追求經濟成長，發展就會偏重偏輕。例如，電腦科技的應用如果沒有人文道德為指導原則，電腦越發達，災難也會越來越嚴重。人文就是人類的道德觀念、良心、愛與包容，以及對所有人類的關心。如果能付出這些心力，再應用科技，我們這個社會就很有福報。

漢寶德：事實上，科技發達以後，工業化社會產生專業化發展方向，是造成人文與科技分家的原因，科技被誤用而忽略人文，才會發生問題。我們今天談的問題，在十八世紀就談過，當時因工業革命帶動工業發展，產生工業污染、資本家壓迫勞工等問題。但經過數百年以後，我們還是走同樣的路子。

工業發展雖然重要，沒有人文提昇生活，如何會有藝術創作？但重科技、輕人文的情形，台灣的情況比起別的國家特別嚴重。原因跟中國傳統有關係，大家都比較重視現實，不注重理想，家長和老師都勸學生選擇待遇比較好的工作。

黃肇松：剛剛大家都提到人文與科技有失連或脫序的現象，如果有人要為這種現象負責的話，誰要負較大的責任？

施振榮：我想是高位者要負責任，不管是政府、企業或社會上的意見領袖。太多的媒體報導都顯示其本位示範，太多的本位示範就會造成失序。但除了高位者，每個人也都有責任，每個學科技的人都重視人文、企業家不破壞環境、學人文的不排斥科技。例如我是做電腦的，但如果不能從人文的關懷，讓電腦操作更人性化，就很難讓更多的人接受、並使用電腦。

從客觀因素而言，科技工業的大環境是為賺錢，我也不得不隨波逐流，但位置越高、就應該負越大的責任。

李遠哲：科技與人文關係失序，到底要由誰負責，我想，要把責任推給一群人，不是很負責的做法。以中研院為例，七○年代的時候，我們都說歷史是科學研究，以科學的方式研究考古，但最近史語所邀請很多國外學者來，他們與我們討論問題時，卻經常說你們不懂科學，不只是學生不懂，連教授也是一樣。

這種現象就是聯考分科考試所造成，考人文的就不唸科學。如果要怪誰的話，就怪我們的教育有問題，要從教育著手改善。我們要如何評鑑一個學者、一個人，絕對不是用考試的分數來衡量。

聖嚴法師：施先生說在高位的人有責任，我則認為所有的人都有責任，而且也不只是台灣的問題。人文與科技對立的風氣是西風東漸，我們因為太窮了，環境太差了，只要是西方的東西就跟進，於是就把西方不好的東西也帶進來。

漢寶德：要追究責任是痛苦的事情，歸咎到教育則最方便，因為不會怪罪到任何人。我認為是大家的責任。以前考聯考，大家都為了當科學家爭相去唸甲組，現在則是熱中考法商，可以搞政治、玩股票。問題在於我們沒有重視全人教育，教導年輕人如何成為一個完整的人。

教育的問題不只是老師要講，家庭教育也很重要。社會大眾應該要有共同理想，把教育目標擺在前面。

回目錄區

未來領袖學院入口